zeph 750 TUTO Jeu aux soupapes et pastillage

Ok merci pour l info. En théorie chez kawa ce serait livré en 3 jours. Moralité : bien prendre en main son outil de mesure avant (... pourtant je m étais entraîné).

Olé!! J ai commandé ma pastille chez kawa et je l ai eu en 2 jours. Malgré un état grippal, je suis allé terminer la moto.
Tout d abord, un grand merci à ben pour ce tuto qui est très clair. Bravo pour le coup du rislan, c est carrément génial.
La moto démarre et semble Rouler mieux qu avant et surtout..... plus de pétarades.
Visiblement le jeu trop réduit à la soupape d échappement du cylindre 2 empêchait la fermeture de celle ci. Cela entraînait des pétarades à l accélération, à la décélération mais aussi un sentiment de moteur poussif à haut régime.
Actuellement, la moto semble fonctionner correctement. J avais 4 pastilles à 0, ce qui n est pas rien.
Par contre, quelque chose me chagrine : sur le cylindre 2 j avais relevé 0 à la cale et la pastille était de 2.30. J ai donc mis une pastille de 2.15. J ai remis l arbre à came et j ai relevé à nouveau le jeu pour etre sûr. Je relève encore 0 à la cale. J ai remonté le tendeur pour tourner le vilebrequin en me disant qu il fallait sûrement que le poussoir soit bien en place, j ai fait 1 tour et je relève toujours 0. J ai tout de même tout remonté et j ai constaté que les pétarades ont disparu. Il y a donc du progrès. Mais, pourquoi ne pas avoir eu un jeu correct à la cale? J ai sûrement un souci à cette soupape mais pour le moment ça marche. Rdv plus tard pour une autre mesure.

Dans la catégorie conseils:
1- bien prendre en main la vis micrométrique.
2- le poussoir ne doit pas être entré en force, ne pas forcer.
3 - ne pas tourner le vilebrequin sans le tendeur ( c est noté dans la rmt)
4- en plus du rislan, j ai fait une autre marque sur la chaîne et son pignon (tipex par ex)
5- Prévoir un joint pour le tendeur et des joints demi lune.

Je pense que tout avait déjà été dit par ben et tous ceux qui ont complété le post. .

Merci donc à tous.

Je pense à une raison fort simple : Ta souppape ne fermant que partiellement , une partie de l'explosion se produisait dans le collecteur et donc ta queue de soupape a pris un gros coup de chaud et s'est dilatée . Elle est plus longue qu'avant et donc tes valeurs de pastilles "théoriques ne sont plus adaptées . on résout le problème en meulant légèrement le bout de la queue de soupape , mais ça ne dure qu'un temps , car une soupape qui a subit ce traitement continue sa course folle en avant et à terme , il faut en changer. Tout dépend de ton utilisation de cette moto, petits déplacements , grands déplacements , utilisation dans les hauts tours ou non.

briconaute écrit: Je pense à une raison fort simple : Ta souppape ne fermant que partiellement , une partie de l'explosion se produisait dans le collecteur et donc ta queue de soupape a pris un gros coup de chaud et s'est dilatée . Elle est plus longue qu'avant et donc tes valeurs de pastilles "théoriques ne sont plus adaptées . on résout le problème en meulant légèrement le bout de la queue de soupape , mais ça ne dure qu'un temps , car une soupape qui a subit ce traitement continue sa course folle en avant et à terme , il faut en changer. Tout dépend de ton utilisation de cette moto, petits déplacements , grands déplacements , utilisation dans les hauts tours ou non.

J ai émis l hypothèse d une queue de soupapes plus longue que prévu en effet mais je n avais pas d' idée sur le pourquoi du comment.
Sans la z650 j ai fait un peu moins de 2000 km en 1 an avec cette moto. Je pense que je vais tourner autour de ça par contre, je continuerai à mettre du gaz.

Salut, j'ai peut être une réponse à la pastille que tu as changé et qui reste à 0.
Quelquefois les pastilles sont rectifiées, si tu avais du 230 qui aurait pu être rectifié à 215 et que tu as mis du 215, tu restes à 215.
Il aurait fallu que tu mesures ta pastille de 230 dès fois qu'elle ne fasse pas 230.
J'espère que mon raisonnement est bon, je mesure systématiquement mes pastilles avant de les monter on a parfois des surprises.

zetienne écrit: Salut, j'ai peut être une réponse à la pastille que tu as changé et qui reste à 0.
Quelquefois les pastilles sont rectifiées, si tu avais du 230 qui aurait pu être rectifié à 215 et que tu as mis du 215, tu restes à 215.
Il aurait fallu que tu mesures ta pastille de 230 dès fois qu'elle ne fasse pas 230.
J'espère que mon raisonnement est bon, je mesure systématiquement mes pastilles avant de les monter on a parfois des surprises.

J ai tout mesuré car je n avais aucune écriture sur mes pastilles.

:motocust On peut aussi diminuer soit même les pastilles en posant une feuille de papier à poncer 600 sur une surface plane ex.une vitre et on frotte la pastille pour la rectifier.Je l'ai fait et ça marche très bien.

Vu que tu aimes apprendre Harold, tu devrais enlever le haut de culasse il te suffit d'enlever le collecteur, de dévisser les 12 écrous et 2 autre vis dans le puit, acheter un joint pour ta culasse et nettoyer la calamine sur tes soupapes, les roder, vérifier leur étanchéité et changer les joints de queues de soupapes puis refaire les jeux corrects, 4-6 h de boulot.

Je pense aussi qu'il serait judicieux de commencer ainsi , le décalaminage et le rodage de soupapes sont des opérations simples qui peuvent apporter une certification du bon état de la culasse , et de là partir sur quelque chose de net pour le pastillage a suivre .

C'est aussi ce que je pensais y a trois semaines ....
Et je le pense encore.
Mais attention au rodage, c'est une opération délicate, à faire faire par un habitué, ou mieux soi-même, mais en presence de quelqu'un qui te montre comment faire.

ZephyrOliv écrit: Il peut y avoir suffisamment de calamine sur le siège de soupapes pour empêcher la bonne fermeture de celle-ci et dans ce cas, régler le jeu ne sert à rien.
Pour en être sûr, rien ne vaut une dépose de la culasse et après examen visuel de l'envers du décor, éventuellement un rodage des soupapes sur leurs sièges, à faire faire par un spécialiste ou quelqu'un de très habitué.
Ensuite, tes mesures de jeux seront à refaire, et si ça se trouve, tout sera impeccable sans changer de pastilles.
L'opération te coûte un joint de culasse et des joints de queues de soupapes neufs en plus, mais c'est bien mieux et durable qu'un réglage fait sur une culasse calaminée.
Il existe aussi des produits qui soit disant nettoient les sièges des soupapes. J'ignore s'ils sont efficaces, mais il aurait fallu faire tourner le moteur avec ces produits longtemps avant le réglage, pour leur laisser le temps d'agir.

Oueps!! Je pense que ça va être ça. J attendrai juste qu il fasse un peu meilleur dans le garage.

Oui Zephyroliv. Je ferai mumuse sur mon moteur cassé avant. .

Question: ça sert à quoi de roder la soupape?

À la rendre étanche, enlever les aspérités et la calamine.

zetienne écrit: À la rendre étanche, enlever les aspérités et la calamine.

Ok merci Zetienne.

harold écrit: Question: ça sert à quoi de roder la soupape?

Le bon fonctionnement d'un moteur 4 temps repose sur une étanchéité parfaite des chambres de combustion, assurée par une fermeture optimale des soupapes et une segmentation en bon état.
Les portées des soupapes viennent au contact de leurs sièges (usinés dans la culasse)
A la longue, les sièges de soupapes et les portées se calaminent ou se détériorent.
Le rodage de chaque soupape sur son siège permet d'éliminer la calamine et de resurfacer les deux parties qui assurent l'étanchéité à ce niveau.
Cette opération doit être faite en amont du pastillage, qui est lui essentiel pour régler correctement le fonctionnement de la soupape.
Chaque soupape correspond a son siège, pas question de les mélanger.
Cette opération te permet aussi de visualiser l'état des têtes de pistons, et éventuellement de déceler des anomalies.

Bon ben Olivier a tout dit !

B. A . BA
guillon2cv.free.fr/mecano/mecano_rodage_page_cadre.htm

ZephyrOliv écrit: Les portées des soupapes viennent au contact de leurs sièges (usinés dans la culasse)

Objection : les sièges sont des éléments rapportés sur la culasse.
Attention à ne pas vouloir trop en faire :

www.pp-2cv.be/FR/News/technique%20soupape.htm

CBX écrit:

ZephyrOliv écrit: Les portées des soupapes viennent au contact de leurs sièges (usinés dans la culasse)

Objection : les sièges sont des éléments rapportés sur la culasse.
Attention à ne pas vouloir trop en faire :

Précision nécessaire !!!
Remplaçons donc le terme usinés par frettés, ce qui ne change rien au principe de rodage.
Le siège de soupape est usiné pour s'adapter d'une part à la culasse où il est embouti et d'autre part sur la partie qui nous intéresse, en contact avec la portée de soupapes.

Ca ne change effectivement rien sur le principe, mais ça permet de comprendre qu'on peut changer un siège dans les cas extrêmes.